POWER峰会圆桌实录：公链赛道的现在与未来

1月10日，由MarsBit主办，香港数码港创新工业园、G-Rocket Global Accelerator、element协办的“POW'ER香港Web3创新者峰会”在香港举行。

会上，Conflux、慧聪联合创始人、Aptos生态负责人吴明，Ava Labs/Avalanche Asia负责人Wilson Wu，Web3 Jews/Venture investor董事赵晨，Hashkey研究总监JZ，聚焦“以太坊2.0与新公链机会话题圆桌讨论”。

以下为谈话实录：

JZ：大家好。 感谢 MarsBit 举办如此丰富的香港会议。 我们将立即进入面板链接。 本次Panel讨论的话题是关于公链的。 众所周知，公链一直是区块链发展的基础。 在过去的一两个周期中，几个大型项目主要来自公链赛道。 这里的几位嘉宾其实在公链行业都是颇有影响力的。 首先，吴明先生介绍一下自己以及他所代表的机构或项目。

Ming Wu：谢谢主持人，大家好，我是Conflux的联合创始人兼CTO Ming Wu。 Conflux 是一个去中心化的公链项目。 其技术特点是通过共识算法的创新设计，打破了比特币和以太坊的性能瓶颈。 Conflux 遵循基于 Pow 的原教旨主义去中心化机制。 在这种情况下，它可以将性能提升到 3000-6000 TPS，交易的确认时间可以在半分钟以内，比以太坊和比特币高出两倍。 震级。

Conflux 团队成员拥有良好的技术背景。 之前在微软加州研究院工作了11年，主要在分布式系统领域，然后加入了Conflux。 我们团队大部分毕业于清华耀斑。 基于对技术创新的追求，我们在中国得到了上海市政府的支持，与上海市科委共同成立了树图研究所。 姚期智院士是我院首席科学家。

Conflux其实有两个市场，国内和国外。 我们目前在中国有比较高的关注度。 国内主要方向是打造数字馆藏和NFT生态。 目前，中国有超过70家传统企业与我们合作，包括小红书、爱奇艺、微软等一些主要的互联网公司。 我们正准备将总部迁往香港，以迎接香港政府的支持，希望为香港Web 3.0未来的发展做出我们的贡献。 谢谢。

JZ：好的，谢谢吴明先生。 让我们按顺序来，现在请介绍一下您自己和在线HC所在的机构。

HC：大家好，很抱歉这次不能亲临香港，但隔着屏幕我已经能感受到我们的热情。 我是慧聪，目前负责 Aptos 亚太市场。 Aptos 是一个无需许可的高性能 POS 链。 Aptos的故事要从2017年说起，当时Facebook想要打造Libra。 后来由于监管原因，产品未能上市。 去年，原团队将技术开源，项目开始上线。 去年，Aptos 的里程碑包括完成两轮融资，均为 2 亿美元。 10月19日，Aptos主网上线，其代币也同步上线各大交易所。

2023年有很多值得期待的地方，除了官宣之外，Aptos希望能从Web2和Web3公司找到优秀的开发者，解决Web3体量的问题。

JZ：好的，谢谢。 接下来是威尔逊。

威尔逊：大家好，我是威尔逊。 很多人可能对Avalanche协议比较熟悉。 事实上，整个创始团队都在看比赛。 我们Gun教授是第一批研究共识的人，所以Avalanche的机制还是可以快速解决共识问题的。 Avalanche 协议有两个核心点：共识速度/效率非常快，并且实现了可扩展性（主要依靠称为子网的横向解决方案）。 目前其他团队成员都在北美，我现在主要负责整个亚洲市场。

下一阶段，Avalanche 将逐步进入 Adoption 周期。 L1的比赛也差不多，技术突破不多，中等水平的机会还是很多的。

JZ：好的，谢谢Wilson，最后谢谢赵晨先生。

赵晨：大家好，我叫赵晨。 感谢 MarsBit 的邀请，很高兴来到香港。 我个人从事 Web 3 和 Venture investment 大概有四五年了。 今天参加圆桌会议，主要是想向大家学习更多。

JZ：谢谢赵晨先生。 我也自我介绍一下，我是JZ，在Hashkey做投研。 现在，让我们进入今天的主题。 几位嘉宾在公链领域耕耘多年，对技术和商业生态有着深刻的理解。 说起公链，就绕不开以太坊这棵大树。 请谈谈您对以太坊的理解，然后谈谈您从事的项目与以太坊的关系。 先从吴明先生说起。

吴明：以太坊是公链的鼻祖。 智能合约的引入和使用为行业带来了本质的进步。 经过以太坊长期的发展和积累，目前链上已经存入了很多资产。 这对以太坊的生态发展起到了很大的作用。 但是从技术发展的角度来看，以太坊的技术进步并不是很快，主要是整个开发团队组织松散。 EIP的采用很大程度上取决于V神的个人意见。

Conflux 作为一条新的公链，复制以太坊模式的可能性不大。 我们只能从技术创新的角度入手。 每年，我们的团队都会在区块链相关的顶级会议上发表新的论文，提出新的技术创新思路，并在Conflux链上落地。

关于资产积累的优势，我们没有这样的优势，所以只能大量积累，然后通过自己的努力，继续与能够产生实际应用价值的生态伙伴合作，逐步扩大生态。 目前，我们还有很大的改进空间。

JZ：谢谢吴明先生的分享，请慧聪分享您的看法。

HC：我非常尊重以太坊，包括以太坊的整个社区。 不得不承认，以太坊还是有一批非常聪明的行业人，一些非常聪明的开发者在推动行业创新。 在过去的周期中，我们看到以太坊生态项目推出新的应用场景，解构Web2.0的商业模式和机会。

我会比较关注的话题是以太坊在未来一年或几年内如何解决可扩展性（scalability）问题。 今年很多投资人或小伙伴都比较看好ZK，但能否真正承接百万级、千万级甚至上亿级用户的交易，还有待观察。

Aptos之所以能够赢得资本的青睐，是因为如果我们要把一个拥有数百万或数千万用户的Web 2应用放到Web 3协议层，其实并没有很好的解决方案。 Aptos希望通过底层创新，包括Move编程语言和Move虚拟机，真正提升TPS，降低Gas费用。 这句话我其实跟很多人分享过：底层技术的创新（协议层技术的创新）带动了应用层的创新。

JZ：嗯，谢谢慧聪，来威尔逊分享。

Wilson：好的，你可以用简单的语言来理解不同的链或者不同的生态。 每一个生态都像一座城市。 如果说比特币是北京，其他新公链更像是深圳，或者最早的香港。 如果我们再换个思路，以太坊更像邮政，雪崩更像顺丰，每个人都有不同的优势。 他们可能规模更大，创新速度更慢，但我们创新效率更高，速度更快。 从这个角度思考，可能更容易理解不同公链的生态。

“多链并存”的情况还会存在一段时间，就像世界上会有很多所谓的中心，不管是金融中心还是其他中心，都会存在，所以“多链并存” "会持续一段时间。 下一阶段，我觉得虽然以太坊是最古老的牌子，但不是每个人都会说喜欢以太坊，就像那个时候香港有原住民，也有很多新移民，深圳也有很多新移民，和迪拜也有很多新移民一样。 这些新移民到了某个城市后，他会觉得OK，这是我的家，这是认知的第一步，但他可能没有去过其他城市。 市场上会不断出现新的公链，这会吸引一定的人群，因为很多人看到的链可能并不了解。

技术只是一方面，但技术之上还有文化。 团队或社区适合什么样的人，它的沟通方式是什么？ 你喜欢某个城市，不一定是另一个城市以太坊2023年能反弹吗，是因为它的文化吗？ 因为即使是上链，即使是技术，最终还是人在用，所以会回到你习惯的生态和环境。 不同的链条不仅有技术上的差异，也有一定的文化差异。 是什么吸引了你？ 我认为每条链都会吸引不同的人来建设。

此外，技术和生态的发展总是不平衡的。 一条链不可能满足所有需求。 它的发展必须与需求相匹配，相辅相成。

为什么现在这么多 Web2 Builder 入市这么难？ 因为有太多事情要做。 作为 Web 2 的创业者，做 Web 2 的产品很容易，但是机会很少。 Web 3 市场存在机会，但还有很多需要构建的地方。 现在的状态可能就像深圳和香港一样。 早期可能铺的是水泥地。 城市里可能有几十、上百座建筑，但你觉得它好像不发达。 其实你并没有看到上面有很多工地。 你只是看到它的房价还没有涨，因为房子还没有盖好，人还没有进来。 但是渐渐的这些人进来了，生态就活跃起来了。

做好一座城市，三个要素很重要：招商引资和人才引进。 招商引资需要更多的生态开发项目。 人才引进更像是社区建设，让一个城市拥有最基础的商家和用户。

但是Copy带来了一个很有趣的现象。 大家都被Locked Down的时候，就没有交易，也就没有流动性。 一旦没有流量，生态也可能变坏。 因此，未来每个链和生态都会变得更加活跃。 激活后，所有交易开始流动，“城市”将变得更加美丽。

JZ：嗯，谢谢Wilson的精彩比喻，让大家对公链有了更直观的认识。 好的，请赵晨老师谈谈如何从投资人的角度去理解所谓的以太坊2.0或者说新公链。

赵晨：大家现在更清楚地看到了大方的优势，在过去这么长的时间里，它积累了很多新公链还没有发展起来的特性，比如抗脆弱性。

虽然经过几个周期，仍然有那么多的建设者、用户、资金进入以太坊系统，所以以太坊的抗压能力还是比较强的。 基于这样的韧性，大家在熊市中逐渐对未来的牛市更有信心。 不管是作为投资人还是用户，基本上大家的首选肯定是以太坊。 以太坊还扮演着引领市场、帮助市场获取客户的角色。 由于这个作用导致了一些新的概念和应用。

威尔逊刚才提出的“城市”比喻很好，但是最近有一个新的提议，大家其实更愿意把以太坊比作Digital State（数字国家）。 当所有的协议都建立在以太坊上的时候，你会发现以太坊逐渐发展出一些现有公链可能没有的特性，比如文化特性，包括 GI Geek，美国流行文化，以及意识形态输出。 原型。 所以，当你选择不同的公链，参与不同的公链做项目时，你不仅会考虑链本身的技术方面，还会考虑这条链是否符合你自己的文化特点。

公链的竞争，其实除了底层技术的竞争，还会形成品牌和意识形态输出的竞争。 目前来看，以太坊在各个方向似乎都没有太多短板，在引领市场创新方面优势明显。

虽然有些人可能会批评以太坊在改用 PoS 之后变得更加中心化，但实际上大家并没有那么在意原教旨主义。 相反，他们软化自己并积极适应市场。 总之，不管是投资还是创业，大家肯定会偏爱以太坊。

JZ：好的，谢谢赵晨老师。 接下来我们来说说“扩容”这个话题。 这里的三位嘉宾代表的是高性能公链。 请谈谈您所代表的公链扩容计划与以太坊扩容的对比。 请吴明先生。

吴明：最近一直在想L2扩容的事情。 因为大家都说L2是以太坊的扩容，但是我个人认为L2不仅仅是以太坊的扩容，它其实是整个区块链世界的扩容。 不管是新公链还是L2，其实都是把全世界的交易流量都打散了，让全世界的交易流量可以支撑更大的用户体量。 我们之所以认为它是以太坊的扩容，是因为L2首先绑定了以太坊，解决了以太坊的问题。 但实际上，L2和独立公链并没有本质区别。 Polygon是以太坊的一个L2，但其实它自己的生态已经非常非常好，已经可以算是一个独立的L1了。

另外，从技术上讲，L2其实和以太坊并没有很深的绑定关系。 从这个角度来看，我是不是可以认为Avalanche也是L2的？ 因为现在所有的公链都可以来回交叉，

以太坊作为主链，在扩容方面还存在较大问题。 因为主链承载结算层后会承载大量的L2，L2接入主链后，仍然会给主链本身带来一些挑战，包括交易确认的延迟。 它可能必须在不同的 L2 之间交叉，对吗？ 数据资产也会在L2之间流动，但流动的速度实际上取决于主链的速度。

以太坊在新的升级中并没有解决交易延迟的问题，目前交易延迟还在分钟级。 因此，以太坊的扩容还有很长的路要走。 其实扩容的问题可以通过多链互通来解决。

JZ：谢谢吴明老师的分享，慧聪可以分享你的看法。

HC：吴明老师分享得很好。 让我扩展一下我刚才说的。 L2能带来一波新的尝试和创新，不是因为速度更快或者Gas更低，而是因为之前的一些商业模式因为速度不够快，或者成本太高，没有落地，而扩张或降低费用将导致用户创新。

此外，L2 还解决了几个问题。 首先，L2 将解构当今所有应用程序的互操作性。 因为L1和L2之间没有原子，互操作性有限，导致项目选择阵营，这其实是非常糟糕的用户体验。

另外，当L1之上的大部分应用层都把自己的用户和代码都放在一个L2中时，L2是不是可以变成自己的L1，或者可以反转L1呢？ 当所有交易都在L2进行时，底层L1的壁垒有多高？ 我们不知道这个问题的答案，但观察起来会很有趣。

JZ：好的，谢谢。 请威尔逊。

威尔逊：在我看来，旧城要改造，新城要建。

以太坊用户已经很多，可能存在扩容问题，需要改造。 L2更像是一座高架桥，但万一桥底被堵了怎么办？ 往上走。 L2 并不是扩容的唯一方案。 它实际上包括Horizo​​ntal Scaling和Vertical Scaling，L2只是其中之一。

新公链的技术很好，路也挺宽，但是没有人，没有项目，没有公司，这个时候搭建生态需要更多的时间和精力。 与以太坊的问题不同，Avalanche 需要解决的是扩大生态的问题。

Avalanche 提供的 Solution 是 sub net，更像是一个横向的解决方案。 路堵了怎么办？ 可以自己开路，可以走二环、三环、四环、五环、六环，也可以横开。 只要你想开一条路就可以开，而且成本会比较低。 所以，我觉得所有的技术最终的解决方案都是帮你完成Transaction。 走哪条路，怎么走，是往上走还是往旁边走，都有很多选择。 另外，我觉得应用丰富了，技术自然会迎头赶上，扩容的问题也就迎刃而解了。

JZ：谢谢，威尔逊。 赵臣先生，请。

赵晨：刚才提到L2可能成为一条公链，但目前看来，以太坊的影响力和生态的繁荣，暂时是其他参与者无法替代的。 因此，未来一段时间内，市场上可能会有大量的L2项目。

与新公链相比，以太坊更多的是UGC，能够不断适应市场需求，满足用户需求，而新公链

你可能一次性看到了这些问题，解决了一部分需求，但是突然发现你可能需要花更多的精力去解决另一部分问题。 两种解决方案不同。 从我个人的角度来看，不断地与市场磨合，来回交换信息，做出来的产品可能会更有吸引力。

JZ：嗯，谢谢赵晨老师的分享，因为Over Run时间过去了，Panel到这里了。 但其实我们已经准备了很多精彩的问题，但是没关系，公链的发展是一个动态变化的过程。 以后我们可以继续讨论新的公链以太坊，包括整个公链的发展历史。 感谢几位嘉宾的精彩分享以太坊2023年能反弹吗，让我们学到很多。 谢谢你们。